59やジャパンなどの多人数でのゲームはセーフティ禁止ですよね。
その場合のセーフティ禁止はアンドセーフティも含まれるのでしょうか？

59やジャパンに公式ルールなどは無いですし、セーフティ禁止もどちらかといえばマナーに分類されるものなのかもしれませんが、人によって色々な意見があるようなので。

個人的にはアンドセーフティもマナー違反という風に受け取っていたんですが、みなさんはどうですか？

　事務局

おっしゃる通り長い間にわたって『マナー違反』とされてきました。
古くは（ローテーションの時代）試合でさえも、セーフティをした選手に対して相手の応援団が（セーフティに対して）「卑怯なことするな」と言ったというエピソードも聞いたことがあります。（その認識が一般的だったのではなく、そんな人もいた・・・というニュアンスでしたが）

そして『アンドセーフティ』も本来はマナーに反するとされていましたが、今ではＵＳに慣れたこともあり”無意識”にしている場合も多々あると思います。
『ミシシッピ』を採用しているお店で『球まわりや抜け（セー）云々をなくすため』の策だと聞いたこともあります。

アンドセーフティを考えると曖昧なルールやマナー解釈で揉めるよりは、『アリ』としてしまった方がスッキリするように思いますがいかがでしょう？
現状のルールのままでも、『次の人に攻めにくく、でもファウルはしないよう』という意識の残し方をすることで大撞きにも使えそうな気がします。
長々と失礼しましたm(_ _)m

　UB　10　1　10　2008-10-25 11:34:18 No.91

確かに無意識にアンドセーフティになりそうな選択をすることがありますね。
アンドセーフティありにしてしまったほうがすっきりするかもしれません。

　事務局

さらに補足です（＾＾；

ＵＳが浸透してからは（特に２人の時は）『セーフティあり』という取り決めをするところも徐々にですが増えているように思います。中には大撞きで次の人がファウルをしたら１点もらえるとかも聞いたことが。。。

みんなが気持ちよくプレーできるような決め事があるとよいですね。

　UB　10　1　10　2008-10-25 11:37:27 No.92

ジャスト9では次の人にファールをさせたら1点、次の人に9を入れられたら-2点、のようにするところもあるようですね。
確かに合理的で面白いと思いました。

　匿名希望

プッシュの時のように
次のプレーヤーに
パスする権利を作ると
アンドセーフはしなくなるのではないでしょうか？

三人以上の時には
撞いた本人以外はパスできるようにすれば
自分で隠したら
自分で撞かないといけなくなるから
いいと思うのですが
どうですか？

　UB　10　1　10　2008-10-29 00:25:17 No.94

おもしろいアイデアですね。

ただ、逆にパスさせてクッションで狙うなんていうことも可能になってしまうかもしれませんね。
別の駆け引きが必要になりそうです。

　マジカル

基本アンドセーフは考えません。usならともかくジャパンは入れオンリーです。こういう時位しかバンク等使う機会が少ないですし。ただアンドになりやすい配置などは、正直なったら仕方ないです。隠れた位で腹を立てても仕方ないです。空クッションやジャンプの練習と思って開き直りましょう。見る人が見たらアンドセーフはバレバレですよ

　UB　10　1　10　2008-12-20 04:14:46 No.129

以前のCUESの企画でプロの59企画DVDがあったときに、大井プロだったかが、アンドセーフにこだわってみます、のようなことを言っていたので、質問してみました。
もしかして、ジャパンではなく、59をする地域ではアンドセーフもありだったりするのかと。

　匿名希望

僕の行っているお店は２人突きはセーフティーOKにしています。
大勢で突く場合はセーフティーは禁止が暗黙の了解ですけど、アンドセーフティーはけっこうみんなしていますよ。これも暗黙の了解っていう感じです。